tag:blogger.com,1999:blog-18352241.post3531598955498728661..comments2023-09-19T17:01:16.168+02:00Comments on La Sombra de Aznar: Unknownnoreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-21074256895577904092007-02-02T11:24:00.000+01:002007-02-02T11:24:00.000+01:00j-vi: Pues sí, estoy de acuerdo contigo. hay una...j-vi: Pues sí, estoy de acuerdo contigo. hay una idea-fuerza que aglutina el pensamiento de las generaciones que vivieron la dictadura, muy a su pesar: España es una, grande y libre. Es muy difícil, aún para gente no conservadora, sustraerse al bombardeo propagandístico de 40 años de dictadura. lamentablemente, sienmpre queda algo, una especie de "resistencia al invasor" rollo Astérix que desde los púlpitos nacional-catolicistas se quiso vender como parte de nuestra superioridad moral. Era España junta frente al mundo. El hecho de que ahora se gestione de otra manera (y véase que sólo apelo a la gestión)es una ofensa hacia valores sagrados que se toman como dogma de fe, incluso entre gente de izquierdas.<br />Est vale igual para gestos como los del matrimonio homosexual o la legalización de inmigrantes: ataca a las CREENCIAS (que no ideas) más arraigadas de la gente de otras generaciones.<br />Lo que hace falta es pedagogía para combatir la demagogia, la propaganda y la desinformación.<br />Y por eso son buenos blogs como este.<br />Un abrazoGranhuevohttps://www.blogger.com/profile/03093550708637423633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-24948719170407928272007-02-01T15:07:00.000+01:002007-02-01T15:07:00.000+01:00Acepto tu abrazo, pero me gustaría puntualizar que...Acepto tu abrazo, pero me gustaría puntualizar que el macho de la oveja es el carnero, y por tanto soy compañera y no compañero :)Oveja berserkerhttps://www.blogger.com/profile/10051594813638070673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-45302826260298223282007-02-01T10:03:00.000+01:002007-02-01T10:03:00.000+01:00granhuevo (y demás, claro)
Relacionado con tu apor...granhuevo (y demás, claro)<br />Relacionado con tu aportación, no sé si alguien tuvo estómago para ver la entrevista que Quintero le hico a Fedegico (yo sí lo tuve.., jeje).<br />Ese personaje, durante la entrevista, dijo una cosa que, siendo tan simplista y sí creo que es efectiva para la emisión del voto: la unidad de España.<br />Ese frame lo han venido aplicando desde hace años, y creo que caló en gran parte de la sociedad.<br />Este aspecto está relacionado con el punto 5 que citas en tu argumentación (5- Escaso conocimiento de la separación gobierno central/autonomías en lo que respecta a las competencias).<br />SalU2j-vihttps://www.blogger.com/profile/13622244345036611183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-50608908194084685282007-01-31T23:15:00.000+01:002007-01-31T23:15:00.000+01:00y por cierto, con respecto a lo que plantea peperu...y por cierto, con respecto a lo que plantea peperufo:<br />Tengo la suerte de trabajar con gente de muy diversa procedencia social y económica, y puedo decir que ese tipo de gente humilde que vota al PP lo hace principalmente por varias razones, que se resumen en una. Las principales son:<br />1-Nulo conocimiento de la separación de los tres poderes: Zapatero deja que los delincuentes (especialmente los terroristas) salgan a la calle a los dos días de haber entrado a la cárcel.<br />Además, ahora hay más delincuencia.<br />La inmigración es problemática (delinque)<br />2- No perdonan los casos de corrupción de los últimos años de González, y obvian los del PP<br />3- Son muy impresionables a las políticas de grandes fastos (aquí en Valencia es flipante lo del pan y circo)<br />4- Todo está ahora mucho más caro <br />5- Escaso conocimiento de la separación gobierno central/autonomías en lo que respecta a las competencias (curiosamente, suelen ser muy críticos con las transferidas, como sanidad, empleo y educación,pero piensan que las gestiona Zapatero)<br />Y como dije, todas se resumen en una:<br />Agitación y propaganda.<br />La derecha es muy hábil en la manipulación, en el control de los medios (aquí en Valencia es un bombardeo constante; informarse verazmente cuesta mucho trabajo y la gente no está dispuesta a hacerlo).<br />Mensajes cortos y directos:<br />inmigración=delincuencia<br />socialismo=corrupción<br />zapatero=sequía.<br />Y esta gente es muyyyyyyyy permeable a ese tipo de mensajes.Granhuevohttps://www.blogger.com/profile/03093550708637423633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-82645553578902245542007-01-31T22:47:00.000+01:002007-01-31T22:47:00.000+01:00Juan Luis, eso de que la ley de dependencia no tie...Juan Luis, eso de que la ley de dependencia no tiene presupuesto sí que es un camelo; el problema gravísimo es que el gobierno central sólo financia una parte, dejando al albur de las comunidades la otra parte, así como la distribución de los fondos; lo cual viene a significar que en sitios como Valencia, acabemos disfrutando de una visita del Papa (para paliar la dependencia de las almas cristianas), pagándole a Banderas para que ruede en la ciudad de la luz (para no depender del cine yanki), pagándole a McLaren para que ruede en la ciudad de las ciencias (para no depender sólo de renault), y todo ello merced a las desviaciones del presupuesto tan queridas de Pacoquepocotequeda Camps.Granhuevohttps://www.blogger.com/profile/03093550708637423633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-74937115000536313772007-01-31T00:05:00.000+01:002007-01-31T00:05:00.000+01:00Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. El lib...Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. El liberalismo es un enemigo del ciudadano de a pie. ... y no digamos ya el libegalismo.<br />Eso si, para ser justos el mayor enemigo es el POLITICO, con mayusculas, no estan a la altura. <br />Porque aunque estoy de acuerdo en que el PP es el partido de los ricos, el Psoe tampoco es un ejemplo de partido social.<br />Con el suelo han guarreado todos, con el derecho a la vivienda se han enriquecido todos. Y la verdad es que, aunque me joda, entiendo a la gente que se siente desilusionada con los políticos y pasen de ellos en las urnas. EL poder es peligroso y corrosivo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-61073771104209228422007-01-30T22:21:00.000+01:002007-01-30T22:21:00.000+01:00Hay una máxima de uso corriente, no totalmente cie...Hay una máxima de uso corriente, no totalmente cierta, pero de alguna manera indicativa de lo que sucede:<br /><br />“tenemos lo que nos merecemos”.<br /><br />Estoy seguro de que tienen que existir causas, o razones, por las que millones de personas otorgan su confianza a la derecha para gobernar.<br /><br />Por la gran extensión del tema voy a centrar mi comentario sólo en un aspecto:<br /><br />Consideremos como cierta en primer lugar, la desinformación o falta de cultura democrática.<br /><br />¿a quién es achacable esta carencia de valores?<br /><br />Sabemos que tras el golpe de estado fascista se reprimió duramente a los maestros de la república para que no difundieran los valores de la democracia.<br /><br />Es incuestionable que los poderes fácticos –medios de comunicación- así como las Instituciones tienen mucha o gran parte de esta responsabilidad.<br /><br />Y aquí es donde cabe preguntarse:<br /><br />¿Son los medios de comunicación transmisores de una crítica objetiva a la derecha?.<br /><br />En su gran mayoría absolutamente NO.<br /><br />Este elemento es crucial para conformar corrientes de opinión. No sólo hay déficit de medios que muestren la realidad con una crítica objetiva, sino que como dice jeyacobi, hay permisividad dejando que ondeen a diario diatribas que no sólo atentan contra los principios de la democracia, sino que dañan el sentido común. Y quedan incólumes, sin que hagan saltar de vergüenza a nuestros representantes honrados.<br /><br />Aquí quiero preguntar dónde están todos los asalariados del estado bajo el manto de la izquierda. Porque en su mayoría brillan por su ausencia.<br /> <br />Parecen acomodados en sus sillones, esperando que sean las iniciativas ciudadanas las que coloquen a los privilegiados y a los manipuladores de opinión en su sitio. Parece que su cultura de la democracia no alcanza más allá del momento en que celebran con champán el escrutinio de la delegación de soberanía popular.<br /><br />Por otro lado. ¿Están las Instituciones favoreciendo el desarrollo de un estado social y democrático de derecho?<br /><br />La carencia de democracia interna, las presiones de grupos poderosos para dirigir los objetivos, los intereses económicos, se traslucen en unas Instituciones poco efectivas y por tanto moralmente desprestigiadas.<br /><br />En fin, el análisis debería ser mucho más profundo y extenso, y realmente merece la pena porque conocer los mecanismos que frenan el avance de la sociedad es imprescindible para erradicarlos.Mea Burrohttps://www.blogger.com/profile/06012976154302053544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-7318792269576586902007-01-30T22:06:00.000+01:002007-01-30T22:06:00.000+01:00Aquí tenenos otra muestra de lo que llegan a creer...Aquí tenenos otra muestra de lo que llegan a creer en la democracia y la libertad de expresión tipejos del estilo de demo y otros bordeline parecidos:<br /><br />http://www.cadenaser.com/articulo/tecnologia/Dirigentes/locales/PP/gallego/llevan/blogs/tribunales/csrcsrpor/20070130csrcsrtec_7/Tes/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-62473153327281441842007-01-30T21:14:00.000+01:002007-01-30T21:14:00.000+01:00Excelente el comentario peperufo, y excelentes tam...Excelente el comentario peperufo, y excelentes tambien las intervenciones de algunos compañeros en este tema.<br /><br />A lo mejor es que lo conservador triunfa por el miedo a lo desconocido. Todos los cambios legislativos impulsados por Zapatero son vendidos como el "día del fin del Mundo". Y eso acaba calando y asustando a muchos (menos informados, creo). <br /><br />Como decia Vazquez Montalban, de no ser por la izquierda aun estariamos en las cavernas cazando jabalíes ... ¿Hubiera la derecha aprobado el salario mínimo, las ocho horas de trabajo, la seguridad social universal, el divorcio? De sobras sabemos que no ... así que ¿para qué votarles?<br /><br />Un saludo,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-70431500972346893032007-01-30T20:31:00.000+01:002007-01-30T20:31:00.000+01:00Pues les tiene que escocer que no veas que se acab...Pues les tiene que escocer que no veas que se acabe de alcanzar el pleno empleo masculino. La tasa más baja de desempledos desde 1978.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-89401753956379817662007-01-30T20:12:00.000+01:002007-01-30T20:12:00.000+01:00En política sólo debería existir esta norma: si er...En política sólo debería existir esta norma: si eres obrero (osea trabajador con nómina) votas a izquierda, si eres empresario (accionista, empleador...) votas a derecha. No hay más tutía.<br /><br />El voto de castigo, el voto ignorante, el voto indeciso, el voto al guapo, el voto al carismático: Papeleta en blanco.No votes lo que no conoces que hay mucho en juego.Ronindohttps://www.blogger.com/profile/10291628363816325660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-52784711763425180992007-01-30T19:42:00.000+01:002007-01-30T19:42:00.000+01:00Si, esa politica economica de vender la empresa pú...Si, esa politica economica de vender la empresa pública, claro, si yo vendo mi casa tengo un superavit del carajo ¿pero donde vivo? ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-82772505604325340542007-01-30T18:15:00.000+01:002007-01-30T18:15:00.000+01:00Y LA PRIVATIZACION DE LAS EMPRESAS PUBLICAS, CUYOS...Y LA PRIVATIZACION DE LAS EMPRESAS PUBLICAS, CUYOS DEFICITS SOPORTAMOS LOS CIUDADANOS DURANTE AÑOS. LOS MISMOS QUE VIERON COMO SE BENEFICIABAN LOS COMPAÑEROS DE PUPITRE DE LA VENTA DE ESAS EMPRESAS.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-22142568486576740222007-01-30T16:50:00.000+01:002007-01-30T16:50:00.000+01:00A ver, el estúpido de siempre: anda, niño, échale ...A ver, el estúpido de siempre: anda, niño, échale una miradita a las estadísticas y entérate de que los últimos 3 años han sido mucho mejores que los 8 de Aznar desde el punto de vista económico. I que la economía de "elmilagrosoyyo" Aznar se basó en el trabajo de Solbes en el último gobierno González, y en las aportaciones de la UE conseguidas por el "pedigüeño" Felipe.<br /><br />Aunque no creo que la neurona te llegue a tanto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-57456657020203445052007-01-30T14:16:00.000+01:002007-01-30T14:16:00.000+01:00EL PSOE TB TIENE ALGUNOS PUNTOS EN COMUN PERO SON ...EL PSOE TB TIENE ALGUNOS PUNTOS EN COMUN PERO SON EXCEPCIONES, SOLO HAY QUE VER QUE CON ESTE GOBIERNO EL GASTO SOCIAL SUPONE EL 51 % DEL PRESUPUESTO, ESO CON EL PP ES IMPOSIBLEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-65973314204017784832007-01-30T14:10:00.000+01:002007-01-30T14:10:00.000+01:00A grandes rasgos, estoy de acuerdo con lo que dice...A grandes rasgos, estoy de acuerdo con lo que dices sobre las políticas del PP, pero creo que es un error oponer a estas las políticas del PSOE, que, en la mayoría de los casos, tienen los mismos defectos.<br /><br />Felicidades por el blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-18028439825821573012007-01-30T13:44:00.000+01:002007-01-30T13:44:00.000+01:00Peperufo, sabes de sobra que de temas económicos e...Peperufo, sabes de sobra que de temas económicos es de lo que más me gusta opinar; estoy bastante de acuerdo con la exposición que realizas en tu artículo (al igual que la aportación realizada por oveja berserker), aunque yo no me aventuraría a opinar tan abiertamente sobre cuáles son los motivos que pueden originar esa forma de actuar por parte de determinadas personas.<br />Las motivaciones y la percepción económica de la gente es algo que ya comenté en tu artículo sobre “el legado económico de Aznar”, del 9-11-2006. A continuación hago un copy-paste de lo que allí puse, donde realicé un análisis de por qué, para los partidos políticos, son importantes las políticas económicas que desarrollan, aparte de que sean más o menos consecuentes con sus ideales.<br />Hay teorías que intentan explicar el llamado “voto económico”. El voto económico es el castigo-recompensa que usan los votantes para evaluar el desempeño de sus gobiernos en la percepción que tienen sobre el comportamiento pasado y futuro de la economía nacional.<br />En general, los individuos tienen alguna información sobre el estado de la economía, y a menudo forman juicios muy cercanos a las condiciones reales de la economía. Esto se debe a que, en comparación con otras políticas públicas, la política económica suele estar siempre presente en la agenda de los medios de comunicación, y a que les afecta con independencia de su edad, género y nivel educativo o económico. Esta cercanía a los ciudadanos es la que hace que sea un atajo para estimar la competencia de un gobierno aunque, si simpatizamos con un partido y debemos emitir una opinión respecto a un tema, es menos costoso repetir la posición de “mi partido” (si la conozco) que recabar la información necesaria para formar mi opinión.<br />A su vez, las crisis económicas y los períodos de euforia reducen los “umbrales de ignorancia sobre la economía”. Así, frente a resultados satisfactorios, los simpatizantes de un partido de oposición tienen incentivos reales para premiar a los gobiernos, y frente a condiciones insatisfactorias los simpatizantes de un partido de gobierno tienen incentivos reales para castigarlo.<br />Pues en el año 2004, antes de las elecciones, el voto económico estaba muy limitado, es decir, que la situación económica indicaba que el Partido Popular podía recibir un voto de castigo de sus propios votantes, pero las estadísticas indicaban que la fidelidad de voto de sus seguidores era superior al 90%, lo que se vio reflejado en las urnas a pesar del impacto que pudo suponer los atentados del 11-M.<br /><br />Quizá, en el fondo, las políticas económicas llevadas a cabo por los partidos políticos no sean tan condicionantes a la hora de tomar la decisión de emitir el voto, ya que debido a la influencia de varios factores (globalización, coincidencia -aunque no sea en todas- de políticas macroeconómicas, etc...).j-vihttps://www.blogger.com/profile/13622244345036611183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-67336211845174995652007-01-30T13:32:00.000+01:002007-01-30T13:32:00.000+01:00Dragó se debuta en Diario de la noche de Telespera...Dragó se debuta en Diario de la noche de Telesperanza con Ortega Lara, praparando la manifa ultra peperufa<br />http://www.youtube.com/watch?v=uTZFJMxwWho<br /><br />Noche hache, El InMundo vuelve a la conspiranoia, Losantos titiritea de, aún. más pequeñajo, Ussía contra los españoles por votar a ZP y no unirse a los peperufos, etc, libegal etc....<br />http://www.youtube.com/watch?v=bnaf2evGqVAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-34012009572483432592007-01-30T13:23:00.000+01:002007-01-30T13:23:00.000+01:00Coincido con jeyacobi, no comprendo como se tolera...Coincido con jeyacobi, no comprendo como se toleran esas declaraciones, que exceden en todo lo politicamente no ya correcto, sino legal.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-53665619081985816952007-01-30T12:36:00.000+01:002007-01-30T12:36:00.000+01:00Como siempre, felicitarte por el comentario, y com...Como siempre, felicitarte por el comentario, y como siempre, decir que parte de culpa de que se vote aún al PP la tiene la actitud de "buen talante" del Gobierno del PSOE.<br />¿Hasta cuando van a poder seguir mintiendo los voceros del PP, injuriando sin parar al PSOE? ¿Porqué no les ataca el PSOE o el Gobierno, demostrando que son unos falsos, que intentan "salvar a la Patria" yendo por el camino contrario a todos los demas Grupos Políticos (con mayusculas)?<br />¿Como, a estas alturas, Acebes, Zaplana, Rajoy, etc pueden seguir saliendo en TV diciendo cualquier barbaridad sin sonrojarse?. La repuesta es bien sencilla: PORQUE SABEN QUE NADIE LOS DESMIENTE FIRMEMENTE, CON LO CUAL ALGUIEN SE LO TRAGARÁ.jeyacobihttps://www.blogger.com/profile/02001039111395228911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-38404621663320190752007-01-30T12:35:00.000+01:002007-01-30T12:35:00.000+01:00De acuerdo peperufo trabajemos pq la gente se conc...De acuerdo peperufo trabajemos pq la gente se conciencie de lo que votaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-42922891895833349672007-01-30T12:34:00.000+01:002007-01-30T12:34:00.000+01:00pogres no os aclarais, con el PP se crece hay empl...pogres no os aclarais, con el PP se crece hay empleo y los comercios no cierran la persiana como pasaba con Gonzalez...agradecidos teneis que estar a Aznar al dejar las cuentas limpitas que ahora disfrutais..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-61946525807516233652007-01-30T11:33:00.000+01:002007-01-30T11:33:00.000+01:00Felicidades por el alto nivel de los comentarios d...Felicidades por el alto nivel de los comentarios de este blogg.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-3663203759416215742007-01-30T10:14:00.000+01:002007-01-30T10:14:00.000+01:00Al anónimo que habla de Andalucía y Extremadura so...Al anónimo que habla de Andalucía y Extremadura solo puedo decirle que el PSOE con el que soy muy crítico en estas dos comunidades seguirá ganando porque los habitantes de estas zonas tienen presente que es lo que piensa su derecha de la cultura, asesinato de García Lorca, y que es lo que hace cuando quiere divertirse, matanza de la plaza de toros de Badajoz.<br /><br />Al resto deciros que dar títulos de libros, documentales, películas, obras de teatro, celebración de conferencias y encuentros, etc., también forma parte de nuestra obligación por seguir informando verazmente.<br /><br />¡Salud y República!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18352241.post-75953158563081929242007-01-30T08:50:00.000+01:002007-01-30T08:50:00.000+01:00¿De dónde le venía a Andalucía y Extremadura su at...¿De dónde le venía a Andalucía y Extremadura su atraso y analfabetismo? Quizás de 40 años de abandono de un poder cuyos herederos se jactan de ser los más cultos del país. Mi padre fue agricultor, ahora tengo 3 carreras, todo eso con los malos socialistas en el poder.Pepeinverecundiahttps://www.blogger.com/profile/09663317384463581709noreply@blogger.com